Le Premier ministre slovaque Heger : “Nous connaissons Poutine. Si l’Ukraine tombe, nous le poursuivons”.
Eduard Heger (Bratislava, 1976) est considéré comme l’un des leaders émergents de la famille européenne de centre-droit. Il est Premier ministre de Slovaquie depuis moins d’un an et demi et, en fait, son parti est le plus récent ajout au Parti populaire européen (PPE). Mais la croissance économique de son petit pays, frontalier de l’Ukraine, l’aide.
De plus, après être arrivé au pouvoir au milieu d’un scandale politique lié à l’achat du vaccin russe Covid que son prédécesseur voulait fermer, il a pris des mesures anticorruption frappantes. Aujourd’hui, il poursuit son parcours en misant sur la modération de sa formation politique, dont le nom (O’aNO, c’est-à-dire Peuple Commun-Personnalités Indépendantes) affichait un ton de populisme de droite à sa naissance il y a un peu plus d’une décennie, y contribuent.
Les chrétiens-démocrates au niveau continental sont en train de réformer leurs structures, suite à l’arrivée de l’allemand Manfred Weber à la présidence. Le PPE sait que les idées radicales trouvent un bon terreau lors des crises. Et l’Europe connaît une crise après l’autre depuis 15 ans : crise financière, Brexit, Covid, guerre… alors le projet du PPE est d’élargir sa base avec trois critères : l’européanisme, le soutien à l’Ukraine et le respect absolu de l’État de droit.
Heger accorde cette interview à EL ESPAÑOL à Lisbonne, quelques minutes après avoir prononcé son discours d’entrée dans le PPE, et en soulignant la “grande joie” que cette affiliation signifie pour lui, parce que “c’est aussi un acte de reconnaissance pour tout l’effort que nous avons fait dans nos onze ans d’histoire comme parti”.
Votre gouvernement est un gouvernement de coalition et, après plusieurs péripéties, vous avez remplacé le leader de O’aNO à la tête de l’exécutif. Avez-vous entrepris un voyage idéologique ? Les valeurs que vous partagez avec le Parti populaire européen sont-elles devenues plus identifiables à la lumière de la guerre en Ukraine ?
Je pense que notre affiliation correspondra tout à fait à la vision du PPE. Parce que nous avons les mêmes valeurs, nous les avons proclamées en Slovaquie et nous les mettons en pratique depuis un certain temps au niveau politique. Mais oui, compte tenu des défis difficiles auxquels le monde, et notamment l’Europe, est confronté, qui sont la guerre… L’Ukraine est un pays voisin, nous savons donc très bien ce qui se passe. Nous soutenons et continuerons à soutenir la candidature de l’Ukraine à l’UE, et dans l’intervalle, à survivre à l’hiver, puis à gagner la guerre.
En d’autres termes, l’invasion a changé la donne en Europe.
Et la crise énergétique qui s’ensuit… Je pense qu’il est très important que les solutions qui viennent soient nécessairement dans l’unité. Il sera beaucoup plus facile de construire l’unité des 27 et de la maintenir avec des solutions communes. Et n’oubliez pas toute la croissance économique qui viendra après la période d’après-guerre.
Nous devons penser stratégiquement. Et l’Ukraine est très importante pour la perspective stratégique de toutes ces questions. Non seulement du point de vue économique, mais aussi du point de vue de la sécurité. Soutenons-la donc jusqu’à sa victoire.
L’unité affichée jusqu’à présent dans l’UE contre la Russie et sa guerre est-elle réelle, peut-elle être maintenue ? La Hongrie vient de bloquer un prêt de l’UE-27 à l’Ukraine, par exemple ? Est-ce le début d’une fin ?
Non. Ce n’est certainement pas le début d’une quelconque fin. C’est un défi, un défi de plus. Mais nous avons été confrontés à tant de défis en si peu de temps, au cours des deux dernières années et demie, à commencer par la pandémie de Covid….. Nous avons donc vu que, tout d’abord, nous ne pouvons pas abandonner. Nous devons continuer à marcher. Parfois, cela se fait à petits pas, parfois à grands pas. Mais nous devons aller de l’avant.
C’est comme les nombreux désaccords que nous avons eus ces deux dernières années ! Mais le principe qui s’appliquait toujours était celui de l’unité avant tout. Les dirigeants ont dit à de nombreuses reprises “d’accord, j’abandonne ma propre vision et je comprends que le principe d’unité est plus important”. Et c’est pourquoi nous avons été en mesure d’introduire les paquets de sanctions, par exemple….. Il y a toujours plus de place pour la négociation. Et c’est, au fond, exactement ce dont nous avons besoin pour devenir une puissance mondiale plus forte.
Au sein du groupe de Visegrad (V4), les opinions sur la Russie sont très différentes. La Hongrie a des relations avec Moscou et la Pologne le considère comme l’ennemi le plus dangereux. Quelle est la position de votre gouvernement ?
Ce sont plusieurs questions en une seule… Le V4 a une longue tradition. Pologne, Hongrie, République tchèque et Slovaquie : nous sommes des pays voisins avec des liens économiques forts, mais aussi, je dirais, des liens humains. Beaucoup de gens, vous savez… voyagent et ils se considèrent, nous nous considérons, comme des alliés. C’est l’essence même du V4.
Cela ne veut pas dire que nous sommes d’accord sur tous les sujets. Pas du tout ! Mais nous avons des intérêts communs, et l’un d’eux est de faire partie d’une Europe vraiment forte. Nous comprenons tous très bien la menace sécuritaire, comme je l’ai déjà mentionné, avec la guerre en Ukraine et l’agression russe.
Mais la Hongrie ne semble pas y faire face de la même manière que le reste de l’UE, ni même que les trois autres pays du groupe de Visegrad.
En effet, dans cette perspective, la Hongrie a une approche différente. Cela ne signifie pas que nous ne devons pas coopérer dans d’autres domaines et discuter également de cette question difficile. La semaine prochaine, il y aura une réunion du V4 – en Slovaquie, car nous en assurons la présidence. Nous y discuterons de toutes les perspectives de la crise énergétique, où nous sommes tous unis. Et tout ce qui concerne la guerre, bien sûr.
La position de la Slovaquie est bien connue : nous sommes de grands partisans de l’Ukraine. Tout d’abord, parce que nous comprenons ce qu’ils traversent ; ensuite, parce qu’il s’agit d’une question de sécurité et que nous voulons que tous nos voisins soient durables et prospères. Ce sont les points sur lesquels nous travaillons actuellement avec la République tchèque et la Pologne. Mais oui, la Hongrie a une approche différente.
Pourquoi avez-vous dit en mai dernier que Bratislava serait la prochaine ville à être attaquée si Kiev tombait ? Les missiles abattus en Pologne ont dû les mettre en alerte…
Eh bien, c’est une déclaration que j’ai dû faire à Davos. Je ne parlais pas de Bratislava et de Kiev, mais de la chute de l’Ukraine, que la Slovaquie suivrait, bien sûr ! Mais vous entendrez cela non seulement dans mon pays, mais aussi en Pologne. Nous sommes des pays voisins, et nous savons depuis longtemps de quoi Vladimir Poutine est capable ? Maintenant, le monde entier le sait ! Il ne se retient pas. Je veux dire, regardez son approche et ses discours.
En tant que pays voisin, oui, nous devons être préparés. Et j’espère que cela n’arrivera jamais – parce que nous avons confiance, nous croyons et nous apprécions le courage et la bravoure avec lesquels le peuple ukrainien se bat – que la Russie n’aura jamais de frontière avec la Slovaquie… parce que nous voulons que l’Ukraine reste à notre frontière. Et c’est ce que nous allons aider.
Comment les Européens peuvent-ils faire face à la crise énergétique ? Vous avez déjà parlé d'”unité”, certes, mais quelles sont vos recettes ?
Tout d’abord, nous savons que le gaz est le problème et que la diversification est un processus. Cette différence est essentielle. Il y a des pays qui sont beaucoup moins dépendants du gaz russe, mais la Slovaquie, l’Autriche, l’Allemagne, la République tchèque… nous étions beaucoup plus dépendants. Nous investissons donc beaucoup dans la diversification, autant que possible.
Nous avons réduit de 100 % à 30 % d’une manière ou d’une autre, mais nous n’avons pas encore atteint l’objectif. Nous devons donc renforcer nos infrastructures pour obtenir davantage de gaz de Norvège, d’Algérie ou d’Azerbaïdjan par gazoducs, mais aussi investir dans les infrastructures de GNL afin de pouvoir obtenir davantage de gaz liquéfié par gazoducs. Et si nous y parvenons, alors nous ne serons pas dépendants du gaz russe, très cher. Le gaz russe bon marché n’existe pas. Plus maintenant.
Cela, à court terme. Mais…
Oui. D’abord, nous devons couper tout le gaz russe, et le plus vite possible. Et puis stabiliser le prix de l’électricité. C’est à cela que nous travaillons ensemble au sein de l’UE. Il y aura bientôt une réunion des ministres des finances au niveau du Conseil européen, où une proposition est en cours de préparation sur la manière de séparer les prix du gaz de ceux de l’électricité.
Bien sûr, c’est une tâche très difficile, mais nous devons l’accomplir. Et si nous y parvenons, pendant la saison de chauffe qui est déjà là, il s’agit surtout de subventionner nos économies pour les aider à survivre à cette terrible crise. Et donc, de se préparer pour l’hiver prochain, afin de ne pas avoir à faire face à des prix aussi élevés que ceux que nous connaissons actuellement.
La Slovaquie est un petit pays, elle n’est sortie du joug communiste que depuis 30 ans… Et pourtant, ses données économiques sont bien meilleures que celles de l’Espagne : moins de dette, moins de déficit, un taux de chômage deux fois moins élevé, une meilleure notation du pays… Quelles sont les recettes qu’ils appliquent et que nous devrions apprendre de l’Espagne, qui est beaucoup plus grande et plus riche ?
Eh bien, pour répondre à cette question, il nous faudrait toute la journée ! [risas] Je ne pense pas qu’il y ait une réponse rapide. Je peux seulement dire que la Slovaquie a de nombreux défis à relever, comme tous les pays.
Normalement, la clé est d’investir dans l’amélioration de la qualité de vie de nos concitoyens. Mais pour l’instant, nous devons apporter la sécurité, la sûreté et la stabilité à nos pays. Parce que l’environnement dans lequel nous vivons est trop incertain. Nous sommes confrontés à tant de crises… mais nous devons comprendre que les crises sont toujours le lieu pour… elles doivent être considérées en même temps comme une opportunité. Et sachez qu’après la crise viendra le temps de la croissance.
Les fonds de relance post-Covid ont permis d’unir davantage les économies et les politiques de l’UE-27. Vous, les chefs d’État et de gouvernement, avez le pouvoir et la responsabilité d’évaluer les autres. Pensez-vous que nous nous en sortons bien ?
Je ne veux pas trop m’attarder sur la comparaison, mais lorsque tous nos pays ont introduit le , après Covid, ils ont inauguré un outil formidable. Chaque pays a proposé ses propres réformes afin que nous puissions tous nous développer ensemble, si nous les exécutons bien. Et ce qui est très important, et ce que nous devons toujours garder à l’esprit, c’est que l’Europe et l’UE sont un mécanisme tellement interconnecté que nous ne pouvons pas oublier que mes changements et mes progrès, comme ceux de l’Espagne, aident les progrès des autres pays, et vice versa. Et que mes erreurs influencent aussi les autres.
C’est ce que nous avons très bien appris ces dernières années. Comme vous pouvez le constater, il y a beaucoup plus de travail commun entre les dirigeants, beaucoup plus de communication, beaucoup plus de coopération. Et pas seulement parmi les dirigeants, mais aussi parmi les ministres des différents domaines. Notre croissance commune passe par le principe d’unité. Il ne s’agit pas seulement de la législation, mais de la relation que nous devons construire ensemble.
Mais certains pays n’ont toujours pas le vent en poupe…
Mais c’est ce que nous faisons, c’est comme ça que nous faisons face, et je pense que lorsque nous aurons surmonté toutes ces crises, nous serons confrontés à une longue période de croissance en Europe.
…En mars dernier, vous avez rendu visite à Pedro Sánchez à Moncloa et maintenant vous êtes allié à Alberto Núñez Feijóo au sein du PPE.
Et nous ferons une autre bilatérale en 2023 avec le président espagnol, nous y travaillons déjà. Mais il y a encore un long chemin à parcourir, je suis le premier ministre d’un pays, ne me lancez pas sur les comparaisons.